楼主 问题： 中国芯,自己人何必要打得头破血流呢?

发帖人： derektao 发送消息 等级： 学有小成 积分： 501分   回复  引用  关注  推荐  收藏  在电子业混了七八年,接触了不少芯片设计公司,着实感觉中国电子业发展讯速,成绩喜人,也无数次被感动,无数次的自豪,但从矩力,瑞星微,中星微,锐迪科,鼎芯,捷顶微,矽科微,海威,硅动力等等这些公司可以看出,不仅产品单一,而且好多还处于起步阶段,很多产品也是重复开发,使得国内厂家相互竟争,超低的利润,这样使得中国芯走向衰落,前景并不乐观.我们不管这些公司实力如何,有钱没钱都是次要,必境都开发了数十款芯片出来,就算一款芯片一次性开发成功,而且按200万入门级的价格来算,这些公司每年的开发费是如此的庞大. 再说说市场,国外靠技术跟我们抢,我们靠成本来拼,表面上我们现在成绩不错,如此以往,将来呢,我们越做越差,成本是有底的,技术是无限的,就如WINDOWS你还非得用,叫你给专利费你就得给,想控制你中国生产MP3,FLASH缺货就搞定,想做大屏彩电还得进口像管,这都是曾经发生过的事实. 我认为中国芯要改变现有的模式,我们应该团结起来一起发展.把一根根筷子捆在一起.并且要一致对外,不应该一点点成绩,一点市场自己先乱了套.我们不说美国,日本,先要学学韩国,他们的电子业就是比我们强.当然这样看信产部的能力了. 如果一个人吃饭都吃不饱,你让他去买新衣服,去炒股,我看那是不可能的事.他越是不炒股,他越没钱,越吃不饱饭,因为食品还会涨价呢,所以他只能越混越差. 再举一个实际的例子,就FM收音芯片,菲利普一个TEA5767,一个赚RMB:5-10块,一个月多少KK的出货,卖了那么多年,赚了多少钱?数不清.到了如今国内可以做了,个个都去做,锐迪科,鼎芯,捷顶微,矽科微,海威,硅动力这几家都开发出来了,另外还有两三家公司还在开发中,加起来都8-10家在做,差异化并不大,虽然技术已经比TEA5767更先进些,他们又赚了多少钱呢?一个RMB:0.5-2块,很少很少,市场就这么大,花几百万开发出来拼得你死我活,值吗?但不拼行吗?开发的产品就赚不到多少钱,还要拿更多的钱来开发现在更高端,更大风险的GPS,CPU,手机等芯片,感觉有点雪上加霜.技术难,资金难,下决定有魄力去做更难. 我们中国人自己手上的技术到底有多少,我的感觉我们才入门,照现在的发展走下去,是不可能赶上在前面跑的美国,日本,韩国,并不是我们笨,是因为国人太聪明,聪明过头了,眼光短浅.这里不多说,很多人心里都明白,一个铁证的事实就是什么市场走到中国,这个市场就要被我们做乱做死. 假如中国所有的芯片开发公司是1个公司,信产部做老大,下属N家分公司.结果会是怎样的呢. 只允许一家分公司来做FM,一家分公司做DAB,一家分公司做UWB,一家分公司做DVD,一家分公司做GPS,一家分公司做手机芯片,一家分公司做蓝牙芯片......要知道一家做FM芯片只需要200万开发费,可一家做10家的订单量,因为量大成本肯定更低,只跟国外产品竟争,一定赚钱,少说赚个2亿.这时肯定有很多人会说只有一家做,那不是垄断行业了吗,仔细想想,会吗?他们是要同国外巨头竟争市场,竟争价格,竟争技术才能生存的啊.要真垄断了那也只能怪信产部.这一家公司做一个FM就赚了不少钱,再拿一半开发各种FM产品,开发它个数十款,遍地开花,没准还能得第一.但现在这种方式10家公司做一个产品,能赚回开发费算是不错了.如哪家公司有突破那是个别的奇迹. 国家赚钱了,公司赚钱了,个人赚钱了,都长胖了,不怕风吹雨打的时候我们可以分家呀,总之钱多了才好办事,人人都富裕了,中国有想法的,聪明的人多的是,我们也同日本人一样私人都有能力搞机器人开发,到时中国何止四大发明呢.虽然我这有点天方夜谈,纵然实现不了,但事实却是如此.以上也是个人观点,写的不好不对的请大家海涵!!!

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编辑于 2008-7-1 上午11:47 发布时间： 2008-1-29 下午2:18

第 46 楼      回复：中国芯,自己人何必要打得头破血流呢?

发帖人： 晴朗 发送消息 等级： 初入江湖 积分： 113分   回复  引用  　有競爭才會促使進步啊！

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发布时间： 2008-2-2 上午10:37

第 47 楼      回复：中国芯,自己人何必要打得头破血流呢?

发帖人： 港湾七哥 发送消息 等级： 初入江湖 积分： 123分   回复  引用  其它的不多说！ 补充一点：自己掐架好比练兵，跟国外的拼就是你死我活的买卖。还是自己先掐一下架的好。

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发布时间： 2008-2-2 上午11:06

第 48 楼      ~

发帖人： chirs.zhan 发送消息 等级： 初入江湖 积分： 104分   回复  引用  这我大哥说的没错，我平时做系统开发时，我也是尽量选择国产货（如果有的话），我也是很想中国在这份面能强大起来~

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发布时间： 2008-2-2 下午9:34

第 49 楼      回复：中国芯,自己人何必要打得头破血流呢?

发帖人： jun007 发送消息 等级： 遁门入道 积分： 231分   回复  引用  LZ的这帖子，最初没怎么注意。刚才前后读完一遍，觉得蛮有意义的： 中国市场的特点是人多，至于聪明不聪明什么的，不要太乐观，按照人口比例。华人不占优势，因为“不聪明”的中国同样也不少。 林子大了，鸟自然就多了，种类也多了。竞争也会显得厉害了，中国ZF作为全球之最的“家族”的大当家，要做好难度会非常大了。其中还撇开了行业起步时间的问题没有说。 竞争激烈是正面、良性的，但也存在局部恶性的竞争。市场大了，恶性竞争就多了，恐怕也反映出中国的事情“1而十，十而百，最后1哄而散”。恶性的东西散了也罢，只是让真正要做“事”也有能力的竞争者受到较无情的“牺牲”。具体的说，很多部分的恶性者，大多是些“偷机者”（国情）。我想这也一定是我们所痛恨的了。市场大而不健全就会如此，定是需要时间的洗礼。但事实上，目前市场上还有很多“个体”还依靠它生存呢。 我想中国ZF首先要做大量的规范市场工作，之后可以借鉴前面几位提到的德国与韩国的做法。这样是否会让我们的电子、微电子产业发展得更加迅猛一些？ 其实中国近期电子产业的发展已经是较为迅速了。目前芯片制造业已经是世界电子产业的顶峰科技了，事实上中国还隔着两个阶梯呢。不要以为，全球最牛最大的集团企业跑到中国来建厂就认为是中国似乎即将到达一样的行业高度。印度不也有类似的工厂么...个人认为中国目前不要去隔着两个阶梯去和人家比高。这样做太累。做好自己的事情就行。事物的发展往往是螺旋式的...... 个人见解，仅供参考！

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发布时间： 2008-2-4 下午4:35

第 50 楼      回复：楼主不懂经济规律

发帖人： playgame 发送消息 等级： 初入江湖 积分： 102分   回复  引用  又有多少人懂得经济规律呢？“竞争”真的像放之四海皆准的神药么。我们目前的理念都是别人告诉我们的，也许，我们应该多观察、多思考、多读史。不见得对，但是只是不要太偏激。

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发布时间： 2008-2-4 下午5:01

第 51 楼      回复：中国芯,自己人何必要打得头破血流呢?

发帖人： 蓝木月 发送消息 等级： 初入江湖 积分： 188分   回复  引用  我觉得，倒没必要让信息产业部来安排，倒是可以请业内资深人士或政府高层来协调安排，以上楼主的目的不是一样可以达成吗！关键是这样一个人选的问题！

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发布时间： 2008-2-4 下午8:05

第 52 楼      回复：中国芯,自己人何必要打得头破血流呢?

发帖人： goldenking 发送消息 等级： 初入江湖 积分： 120分   回复  引用  ZF只要维持一个公平的市场环境就行了.让企业公平竞争.不要既当裁判员又当运动员.ZF介入具体的行业垄断,一定腐败和失败!

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发布时间： 2008-2-11 上午10:38

第 53 楼      回复：中国芯,自己人何必要打得头破血流呢?

发帖人： 张瑜峰 发送消息 等级： 初入江湖 积分： 102分   回复  引用  缺乏人才啊！国家虽然在大力推行什么集成电路之类的，可是思路上有问题。机制上也有问题，资金投了不少，没有多少家做起来的，缺乏踏踏实实做事的企业家和创业团队。需要懂技术的管理人才，需要懂管理的技术人才，产业链需要保障，产业创新环境需要保障。按道理是国家打算做的事情应该不会太难。可是，政府部门待遇低，有技术功底的人才不愿意去政府部门去指定切实可行的政策。总之，芯片行业，百废待兴啊！

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发布时间： 2008-2-11 下午8:26

第 54 楼      回复：中国芯,自己人何必要打得头破血流呢?

发帖人： zhizhuodz 发送消息 等级： 初入江湖 积分： 191分   回复  引用  大家的讨论不错,都把目前电子市场尤其是IC芯片的现实状况都说得很到位,学习了! 谢谢楼主这么好的议题及各位这么精彩的讨论!

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发布时间： 2008-2-13 下午12:28

第 55 楼      回复：中国芯,自己人何必要打得头破血流呢?

发帖人： 钟拓霖 发送消息 等级： 初入江湖 积分： 125分   回复  引用  我个人感觉，信产部没有把中国式的本土思维与本土属性完全搞清楚，现在信产部的钢要内容是否符合现在中国IC发展性质，还是错位了呢？中国人不容易给整合，但不整合一下中国整体IC发展能有多长呢，可能一个芯片很快就成熟了，但也许就因一点点没有控制好，就关门了，信产部是否能了解他们每个芯片董事的心态呢，他们最重要的要害在那里呢，中国人，最喜欢独立，本来看来，这个对整体产业发展并非不是好事，各干各的，加以竟争，受益以民，但是如果一起步就要独立，就不是件好事。

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发布时间： 2008-2-13 下午11:19

第 56 楼      回复：中国芯,自己人何必要打得头破血流呢?

发帖人： 钟拓霖 发送消息 等级： 初入江湖 积分： 125分   回复  引用  我个人感觉，信产部没有把中国式的本土思维与本土属性完全搞清楚，现在信产部的钢要内容是否符合现在中国IC发展性质，还是错位了呢？中国人不容易给整合，但不整合一下中国整体IC发展能有多长呢，可能一个芯片很快就成熟了，但也许就因一点点没有控制好，就关门了，信产部是否能了解他们每个芯片董事的心态呢，他们最重要的要害在那里呢，中国人，最喜欢独立，本来看来，这个对整体产业发展并非不是好事，各干各的，加以竟争，受益以民，但是如果一起步就要独立，就不是件好事。

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发布时间： 2008-2-13 下午11:29

第 57 楼      回复：中国芯,自己人何必要打得头破血流呢?

发帖人： stanleywang 发送消息 等级： 学有小成 积分： 436分   回复  引用  中国芯缺乏的有很多，资金、人才、市场。美国的投资渠道和市场是非常发达的，所以初创公司融资并不是大问题，中国缺乏创业板，而靠政府投资又不符合市场经济规律，民间投资少而且对行业缺乏认识，所以中国的IC设计公司缺乏资金是制约发展的主要因素。 其次人才，靠本土慢慢培养太慢，而且靠海归回来创业培训也慢，如果能吸引更多国际化的人才再带动国内设计力量，当然会更好，但这也带来资金问题，毕竟国际化人才的价码是全球统一的。 市场则是目前很多初创公司的一大未能跨越的门槛，东西简单，价格低，利润少，无法再投入。而这很多也是资金和人才带来必然结果。 所以发展半导体产业的更关键的是把融资渠道解决好，而这点恰是政府本职工作。所以各位与其盼望信产部来整合国内的IC公司，不如盼望政府设法尽快解决创业板上市问题，把目前国内流动的发烧的资金引入到一个新的领域，也许还能顺便把房价降下来。

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发布时间： 2008-2-14 上午10:06

第 58 楼      回复：中国芯,自己人何必要打得头破血流呢?

发帖人： Kishi Lu 发送消息 等级： 遁门入道 积分： 292分   回复  引用  需要用市场来优胜劣汰,多人竞争并不异议.不过偶觉得中国人太聪明,所以有点惰性,专挑简单的做,有点近利求功,因而争得头破血流,而支柱性的产业和技术,却不敢咬牙上.奉劝国人一句,自己要抓住刀柄,才能施展功夫啊.

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发布时间： 2008-2-14 下午12:53

第 59 楼      回复：中国芯,自己人何必要打得头破血流呢?

发帖人： 风中雪融 发送消息 等级： 初入江湖 积分： 108分   回复  引用  大侠说的是,国内这一领域的成绩不大,要团结奋起,不然连学习人家都跟不上了.更不用说赶上人家了,,

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发布时间： 2008-2-14 下午1:21

第 60 楼      回复：中国芯,自己人何必要打得头破血流呢?

发帖人： litao_fttx 发送消息 等级： 初入江湖 积分： 102分   回复  引用  我觉得大家讲的都有道理，垄断肯定不是什么好事情，但竞争过度同样是一种浪费，依靠重复竞争，可能会淘汰一大批弱者，产生出强者，但整体的效率还是很低的。 总体上，我认为中国的创新公司缺乏融资渠道是个关键问题，有了外部资本的参与，会加速优胜劣汰的过程，甚至不需要血拼，就能出现强者，道理很简单，有经验的投资人会用自已的资金投下负责任的一票，资本的选择，加上自身的努力，就一定会产生更好的公司。 政策的投入和支持是对的，现在的创新投入非常之大，仅仅依靠公司资本积累，是一个非常漫长的过程，我自已办过技术型公司，一年累到头，能养得活技术人员就不错了，那里还有钱去投入新的研发项目。 但政府投资的一个很大的问题是投资效率比较低，政府里面懂得投资的人是很少的，而且钱又不是自已的，难免不负责任。再说搞投资的人要冒很大风险，承受的心理压力极大，所以必须要有顶尖人才，在这一点上政府投资者往往比不上民间投资者。

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