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专利法不是恶法,虽然看上去它被钻了空子后保护了某些“不当利益”。大家不是在看电视剧电影中看到,不少“反派”请律师,搞得大家义愤填腔,大家也不会因此而认会法律是恶法吧? 再回到现实中来,没有专利法保护的市场,就难以体现创新的价值,就不会有企业沉下心去做创新的工作。 手机领域更是复杂,曾经“计划生育”内的手机制造企业,它是不是真正代表了先进的生产力,已经被市场检验出来了,呵呵。
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我是马甲
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2007-07-25 15:33 |
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补充(答明极): 我这里说的专利恶法,是指多数人都认为不合理,但仍必须执行的法规. 比如TI等8家公司正在与高通进行的官司.前者认为高通不应该就WCDMA专利同时向芯片厂商与终端厂商收取专利,这样高通收取了两次专利.这一官司目前没有结局. 但是官司出结果前,大家都必须遵守这个法规.
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“恶法”是大家都要遵守的,特别是涉及芯片开发设计方面专利纠纷的法律制度。大家都抄袭,想不劳而获,是对整个社会文明的阻碍和技术创新嘲讽。应该有这些技术专利方面的“恶法”,它们能够维护整个行业的健康发展,淘汰掉一些不合适的公司和技术,让强者更强。
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可爱的小毛驴 你用盗版的Windows吗,你买盗版碟吗?呵呵
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其实专利法也有很多不妥之处,同一行业都很有实力的公司,你能根据市场需求开发出最新的产品,我也可以,只是你先一步申请专利而已.个人认为,只要不是抄袭,仿制,凭自己实力开发出来的,没有什么不可以的,重要的是你如何管理你的公司,使产品机密资料不能泄密.专利法只保护先申请专利的人而已. 专利法的一些不合理之处,也制约着整个行业的发展. 这不同于盗版唱片,因为在中国,大部分人还无法承受正版唱片的价格,而盗版唱片花费少,给人们带来同样的快乐!有人说,因为有了盗版,才有了这么多歌星、影星。
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请问昌旭,该新闻从哪里能看出TI和Ericsson的合作与WCDMA专利有关了?是不是猜测的?
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专利问题是高通给自己设置的最大的绊脚石,虽然当初是给其它竞争对手设的。3G的推广大大减慢也是如此。 可能这算是专利法的衍生产品吧,也正算是印证了一句古话,任何事情都有好有坏。现在是专利法也不例外,高通的专利也不例外。
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我到现在始终搞不明白昌旭主编为什么对MTK那么大的偏见???堪至可以说是傲慢.. MTK的出现,对手机行业来讲是对是错,暂且不说.起马人家是抓住市场的脉搏,才会有今天的成就.要有成就不是靠吹牛吹出来,要有实力和才干.我希望有更多的MTK出现,埋头苦干,造福于民.
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专利-首先是一种义务之后的权利。 我们今天经常注重讨论专利权是一种专有权,这种权利具有独占的排他性。往往了它的时间性、区域性。 专利的保护和专利的使用都是一种衍生权利,是有特定标地所指向的特殊利益。 《专利法》的好坏,这是毋庸置疑的,肯定是好的。它是推动现代科技文明的其中一架马车。但是我们不要轻视它的杀伤力,因为专利法在很多环境下都是以一种隐型杀手角色出现。当你看清它的时候,你已经遍体鳞伤。 无论是企业还是国家,专利法都是值得掌控的一道武器。这正如很多网络游戏中的必杀计! 转型期的中国,发展中的中国企业。都在专利这个环节上吃过山芋。至今国际贸易中的冲突争端机制,还是以专利、商标为主(337条款为例)。今天的“地球村”,各国不会直接用配额来调控贸易,更多懂得用技术更加邃密、矛盾更为缓和的方式来达到目的。那就是知识产权。而专利,无疑又是知识产权中的核心。这根高压线,用好了就是一本万利,用不好那可就要一败涂地。
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恩,有意思。 laodaye. 不是laodaye , 他后面有一点。 请各位看官明察。 博主这个命题是个伪命题, 不评。 但论证的方式有点问题,试举一反例:TI 难道就没有输过1起官司吗? 如果有, 是不是表示TI 藐视法律呢? 商业社会打官司的事多的很, 用打官司来论证博主的论点, 没有任何意义。
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我是马甲
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2007-07-26 18:48 |
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网友:
我是马甲
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2007-07-26 20:52 |
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laodaye遇到laodaye,真假美猴王啊。
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伤心人.
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2007-07-27 08:52 |
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TI与易立信合作是强强联手,优势互补。一个营销策略而已。我不认为与3G专利有什么关系。记住,TI只是提供应用处理器。
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只是一个单纯的优势合作,可惜孙主编总是能浮想联翩。不光能扯到专利问题,进而不忘把MTK拉出来敲打一下。
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想想,为什么TI有自己的3G基带技术,却要用别人的?且它的通用WCDMA基带芯片一直不见面市?而它又在为NOKIA定制WCDMA套片?
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专利是现行社会必须的,但专利是不利于整个社会发展的,会会造成很多目标的重复开发,浪费时间和资源,一个手机方案因为专利,每家研发公司都要从头做起,没有专利限制时就可以在别人的成果上开发,缩短时间,或是完善别的人技术,虽然专利可以转让,但那些转让费大多数字惊人,早把别人吓跑了,还不如自己拿些钱再开发自己的专利技术.所以我认为专利要有,但时间不能太长,三个月半年,顶多一年保护就够了,让开发者赚回开发成本就不用再保护.这样有利于统一的标准,统一规划,加强产品的全球通用,就TVB这个产品就可以看出,多少标准?高清DVD制式一样如此,没有这些专利限制,可能适合用户的产品早就上市了,价格也不会炒到那么高.....
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<table cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%" align="center" border="0"><tbody><tr><td valign="middle"></td></tr><tr><td valign="middle" bgcolor="#cccccc"> </td></tr><tr height="25"><td valign="middle"></td></tr><tr><td valign="middle">derektao你好!很高兴借助这个平台和您沟通! 其实我很认同您站在技术的长远发展和人类科技进程的角度分析专利在其中的角色. 但是我想说的是专利法在今天的发展格局中非常必要,我也重申专利是保障技术有序发展的基石. 人类文明的进程总是在制定规则和打破规则中进行.<专利法>我也相信是人类发展中的阶段性规则。我们不可以否认,法律是道德的最低标准。我们今天用法律约束不尊重他人研发成果的行为,也就表明在之前的过程中有太多的行为伤害了那些热衷研发的人员(机构)。 当然,我们也确实赞同太多的规则制约着技术的共享和技术的外延应用。但是我们也经常为打破规则付出沉重的代价,因为打破规则后就要重新建立规则,而重新建立规则的成本是非常高的。发展的中国前期在无序中发展,转型的中国在膨胀式发展,这样的过程有非常多靠打破规则来实现财富的原始积累(其实这个阶段的中国法律本身就是缺乏健全、法律可执行性不强的问题)。 今天的中国,事实上具备依靠合规的方式创造财富的环境。至少我们知道什么是商业诚信,至少我们知道国际贸易中的遵守规则是参加游戏的前提,加入WTO就是例子。 </td></tr></tbody></table>
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转帖:"我们也经常为打破规则付出沉重的代价,因为打破规则后就要重新建立规则,而重新建立规则的成本是非常高的。发展的中国前期在无序中发展,转型的中国在膨胀式发展,这样的过程有非常多靠打破规则来实现财富的原始积累(其实这个阶段的中国法律本身就是缺乏健全、法律可执行性不强的问题)。" 说得极是。现在手机市场的无序,就导致多数品牌手机厂商付出了沉重的代价!虽然不少黑手机厂商实现了财富的原始积累,但是中国却一直不能延生像nokia和三星一样顶极的手机品牌了. 商业道德和社会责任对于企业来说是多么的重要!
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类似于专利法这种东西,个人的理解是,法是没有问题而且是必须的,问题在于这世上本没有公平一说,即便法是真理但法的结果却未必代表真理。很多时候这种东西的结果只站在强者一方,而新兴势力在过程中吃点亏也就难免了。 楼上潘九堂的话让我感触很深。有一次我站在中关村的天桥上,看着下面那些被我们称之为民工样的、甚至是挺着大肚子的女人在卖盗版软件,突然有过一个念头。我是70年末出生的,我上大学那会windows98要1998元,而我做一份家教一个月只能挣300块钱!然而几年过去了,当年和我一样受过盗版软件之恩的大学生,如今不少成为各行各业里的精英,然而那些卖盗版软件的至今仍然是所谓正义一方严打的对象,甚至当年的大学生如今也对他们喊打。 想到这些,心里有一种说不出来的滋味。不要说我没有是非观,但要我也对他们喊打,抱歉,我实在做不出来。 其实,这种事,在中国很多行业里都经历过,比如汽车比如服装,也比如今天的手机行业。
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由于工作原因,长期以来一直在这个网站潜水学习,对孙主编还是很尊敬的。毕竟一个对某事物反感却同样能够坦城诚地反问自己“我是不是真的想错了”的人,其勇气和率直,是让人崇敬的,不是拍马屁,真的。 但是当孙主编讨论专利问题的时候也顺带损一下MTK的时候,我想可能是带着个人情绪了。PS,我是学国际新闻的,当年怀着从初中就有的梦想去学的,毕业后第一想当战地记者,第二想当社会新闻记者,可惜都是很久以前的事了,哎,说远了:) 最近看到有人把MTK说成黑手机之父,有点愕然。一部手机里也不只是有芯片啊,还有显示屏、内存等等也都是缺一不可的,那其他的供应商又是什么?黑手机之母、之叔、之舅?坦率说,从感情上说个人并不喜欢台湾厂商,但从理智上曾经有过一个想法:毕竟人家市场化比咱大陆早那么十几年,而且文化也比较相近,他们走过的路也许对于大陆厂商来说,更有借鉴意义。与其跟着风骂骂冽冽,不如从人家那学点什么自己用,呵呵。 再说,黑手机其实也分三六九等,这东西也不是有了MTK以后才有,偶上大学那会就有了,不过当时以水货和翻新机居多。真要说起来,我觉得黑手机这个事,也许5年10年后会有完整的评价,而MTK在这个故事里,估计连前五位的主角都算不上。 至于担心国产手机成不了nokia,这个。。。恕我直言,纯属于读书人自娱自乐的假设。我一直觉得诺基亚就是个老妖怪,它真正强大的地方不是因为它占了全球1/3的市场,而是它那100多年的功力,呵呵,从这点上说,即便没有黑手机、没有外来的竞争者,也不可能要求国产厂商能在十年二十年的时间里变成nokia,就象不可能每个孩子都变成牛顿或爱因斯坦。 另一方面,已经在中国市场上倒掉的手机厂商包括正在面临困难的厂商,其实又有谁是因为类似于“MTK的模式让厂商失去了研发能力”之类的原因而倒掉的呢?日系厂商的退出是因为他们死到临头了还在想着卖中高端机翻身,其他的国产大多也是出在企业运作或者更直接是资金链运作上的问题。国产手机其实很大程度上是一场自有资金的游戏,在这方面出问题,也没啥可说的。生意就是生意,赚了赔了都很正常。 至于为什么MTK被指成万恶之首,这个。。。两种可能,一种是“恭喜你,中头奖了!”,另一种类似于我们家楼下那两家川菜馆之间的事。
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联发科代表着一种“凶猛的商业模式"。不少与联发科直面过的竞争对手告诉我。 比如,在市场还没有起动时,他并不出击。而当他看到市场真正要起动时,他迅速地杀入,采用各种手段将对手击败。结果则是,先前花了很长时间来培养市场的竞争对手还没有食到果实就谢了。当然这对用户来说没有什么不好,但是,如果大家都这样赚快钱,将来谁来培育市场,谁来推动技术与市场发展? 还有的对手告诉我:它是属于自己盘子里有菜留着不吃,先吃完别人盘子里的菜,再来享受自己的. "动物凶猛"! 回"民工": 手机中最重要是主芯片,您所述的其它"黑手机之母,之叔,之舅等"是不存在的。联发科直接扶持\推动了当初的黑手机市场,使得黑牌照手机市场如排山倒海之势发展起来。 并且,您所述中国品牌手机厂商的没落与黑手机无关,我也不认同。 不过,可喜的是现在很多品牌手机厂商已开始在国际市场上找到了自己的位置,而不再将主要精力放在国内混乱的手机市场上。
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你可知道,国产手机走向海外,背后多多少少都有MTK的支持。
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动物凶猛,那说明MTK自身的策略正确,武功高强。这难道错了吗?!
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建议孙主编写一个国产手机专题,分析分析为什么有人没落了(熊猫、科健、南方高科),有人撑着活过来了(波导,TCL,康佳),有人崛起了(联想、长虹、天宇)。
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我是马甲
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2007-07-30 17:18 |
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基本上很火暴,基本上很晕菜~~~~~~~~
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Johnon同学也请消消火,讨论问题而已。 对于孙主编有个建议,冒昧地在这里提了。做为一个记者,应该兼听而不是偏听。能够看出来孙主编自己也提到了“从对手那了解到”(这也说明了孙主编的坦诚),那么,作为一个真正的记者,在写东西的时候,就会把正方和反方的两种意见都列出来,让大家通过这些做自己的判断。而孙主编在谈到MTK时,似乎更多的是直接以这种“从对手那边了解到”的东西为主体,而极少看到从MTK那边获得的事实。 我做社会新闻记者的时候,一个系友(事实上是名誉系友,人家是新加坡很大一个华文媒体的总编辑)特别告诫,写社会新闻时不要只顾表达自己的愤慨或者照抄警察给的通报,即使是个十恶不赦的杀人魔王,你也要让他把话说出来,这才是最好的社会新闻。而正是这个教诲,不管是当时做社会新闻记者还是日后的做人做事,都让我发现了更多事实的真相。我想做产业记者也是一个道理,更何况这两方只是商业竞争中的不同利益者,还不比警察与罪犯的关系。 竞争对手之间相互说出什么话都很正常,作为记者既然是媒体把关人,更不应该成为哪一方的枪。就象我之前提到的我们楼下的两家川菜馆,为了抢客人啥相互攻击的话说不出来啊。何况那还只是一个月十几万流水的生意而已。 孙主编是老记者了,这些话本轮不到我这后生在这里多言的。 至于讨论国产手机啊黑手机之类的问题,我想孙主编换一个思路,会得出自己的答案的,也不必现在急于去讨论出个结果来的。在结果还没出来前,我想克制是比较好的一个方式。 楼上的建议其实不错,真实的去探究一下,也许会突然海阔天空。表面上看,国产手机下去了,突然有人跳出来说是黑手机闹的,再一看黑手机确实也那么多呀,然后就信了,也就按这个思路一路推下去了,却也失去了发现行业里真实规律的机会。媒体不应该是哪一方的枪,而是在两方的争论中帮助大众获得最贴近事实的真相(不要相信哪一方可以单独告诉你真相,这是不可能的,呵呵)。
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帖子不能修改,写了半天白写了。 回头发现“民工”兄把我要表达的意思用很文明的措辞写出来了。 上一帖大家当废话。
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有一次,我儿子问我:"妈妈,什么是盗版碟,为什么不能买盗版碟呢?" 我回曰:你看叔叔阿姨们拍一部电影多累呀,有时冬天只能穿单衣,还要到水中游泳;而夏天拍戏时又要穿厚厚的冬装.那么,他们这么辛苦拍的电影如何赚钱呢,主要是靠发行正版碟来收取专利.而所谓的盗版碟则是一些非法的人所为,他们不向专利人付任何费用,如果我们都买盗版碟,那么,这些叔叔阿姨就白辛苦了. 儿子非常懂事地点点头. 我很高兴,因为我让儿子明白了要去做正确的事.虽然我自己有时背着儿子还是会买一些盗版碟. 但是,在学校的教育下,我想我们的下一代在这方面的意识形态要比我们强,希望等到他们长大时,能赶上西方社会那种自觉的法律意识. PS:上个周末去看张学友演唱会,明明规定不准带摄相机\照相机等任何可拍照的设备进场,但是仍有不少人就明目张胆地在现场拿出摄相机\照相机拍摄,还站起来挡住后面的观众.在中国,这种"光明正大"犯规的事太多了. 再PS:刚才做了一份英特尔公司发来的调查问卷,它很明显地将人们对其企业社会责任感的评价放在了重要的位置. 要想成为一个领袖企业,一定要做一个对社会负责任的企业.虽然这并不表示英特尔已获得了全部用户的认可,但是它至少对这个特征非常重视.
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刚完成了一份英特尔发给媒体的调查问卷,它对于其社会责任感非常重视,将该项评分放在首要位置. 我这里并想讨论英特尔是不是一个具社会责任感的企业(这又是另外一个大的话题了),但是它对这个的重视,也传达出了,要做一个领袖企业,首先得做一个具社会责任感的企业. 楼上有些人说:"现在不用MTK的设计公司就活不下去;国产手机走向海外,背后多多少少都有MTK的支持;成功的手机厂商都用的是MTK的方案." 这些话也太有些大言不惭了吧?
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这些话也太有些大言不惭了吧?这句话应该说给所谓的国家定点企业听,比较好.有些所谓的白手机企业,不思进取,怨东怨西,拿着国家和股东的银子瞎玩,没有一点责任心,这样的企业还有脸谈社会责任感吗? 今天没有MTK,明天也会有BTK ,CTK..........这是人类进取的表现. 至于黑与白本来就不是绝对的,今天的黑就是明天的白.孙主编对吗???????????????哈哈....突然想起一个伟人讲的一句话:"不管黑猫还是白猫,抓住老鼠就好猫."
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诚然,intel是一个让人尊敬的企业,但是,没记错的话,就是孙主编所说的这个富有社会责任心的企业,在两年前也曾经因为贿赂门事件闹得沸沸扬扬。请问就此事如何评价所谓的社会责任感? 当然,因为有很多人会知道那只不过是竞争对手间的攻击,所以并不会因为那些事去否定intel。相信今天孙主编会予intel如此高的评价,也是这种观点的赞同者。 当然,即便反过来intel攻击AMD,我想大多数客观的人也不会因此去否定AMD为这个产业的贡献。 那么,为什么换到手机行业,判断的准则就发生180度的变化呢? 再说得远一点,象孙主编教育孩子的事,很令人尊敬。孙主编应该也算个中高级白领了,所以支持孩子买正版软件什么的经济上不是问题。但是,中国4亿孩子里,有很多的家庭恐怕不是这样的,那么他们的孩子学电脑你让他们、他们的父母怎么办?自己家的孩子是孩子,但别人家的孩子也是孩子。当孙主编举到孩子的例子时,其实只要多想一步,就很容易得出答案了。 另外,举的那个演唱会的例子,恰恰最说明问题。演唱会不许带摄影设备是个类似于饭店不让“自带酒水”的问题,真究竟起来是有参照结果的,现在消协就认定“不许自带酒水”是违法的。相信在这里讨论的绝大部分人不会在乎外面一桶5块钱的可乐饭店里要10块钱甚至更多,但我们也不能因此就看不起那些自己带饮料进饭店、更不能在这些人跟饭店有矛盾的时候还指责这些人不守规矩。
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